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旅聯網論壇 首頁 攝影精選分享區 Canon 400D鏡頭選購
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星期五 十二月 22, 2006 10:33 pm
發表人 內容
小周



註冊時間: 2006-10-16
文章: 112
來自: 汐止

文章主題: Canon 400D鏡頭選購 引言回覆

今天打電話跟老恩請教Canon 400D鏡頭選購,他"鼓勵"我不妨上來留言。本版名為"攝影精選",沒有老恩的指示,我還不敢上來問些有的沒有的小白問題。老恩的功力,旅聯網各版主與眾多(潛水)讀者有目共睹,他常常謙虛到令人覺得有點矯情,雖然我了解不是。大家有關攝影的問題就不妨上來交流交流。

老恩,我新購400D不久,手上只有Kit鏡,如果想新購鏡頭,如何選擇呢?以需求而言,廣角當然優先,偶爾拍拍人物;同事說Canon原廠有顆定焦鏡,CP值很高,可列為考慮。以DSLR初學者而言,還不會考慮買L鏡;CAnon原廠與Sigma等副廠牌,應該如何選擇?以上總總大恩師有何建議?
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星期五 十二月 22, 2006 11:04 pm
發表人 內容
老恩



註冊時間: 2006-01-18
文章: 683

文章主題: Re: Canon 400D鏡頭選購 引言回覆

小周 寫到:
...(恕刪)..我新購400D不久,手上只有Kit鏡,如果想新購鏡頭,如何選擇呢?以需求而言,廣角當然優先,偶爾拍拍人物;同事說Canon原廠有顆定焦鏡,CP值很高,可列為考慮。以DSLR初學者而言,還不會考慮買L鏡;CAnon原廠與Sigma等副廠牌,應該如何選擇?以上總總大恩師有何建議?

大師真的不敢當,謹希望各位潛水的攝影達人快現身,才不會山中無老虎,讓我這猴子在這裡撒野。 Embarassed Embarassed

在你還沒厭倦你手中的kit鏡(18-55)之前,廣角端到標準端還可以勉強頂著,真正還想再購買的話,就要看看你的需求了;
你同事說的應該是Canon 50/1.4或85/1.8,都是價格低廉的大光圈定焦鏡,若真的在拍人像有極度需求的話,倒是可以考慮。

若是要全方位考量,可以考慮Sigma 17-70,一機到底,kit鏡就可以扔掉了! Razz Razz

若我是你的話,會先買100/F2.8 macro這鏡頭,因為這棵鏡頭僅比上列鏡頭貴數千元而已,但是不僅可因應登山時拍微距,也可充當望遠端鏡頭,甚至是人像鏡!
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星期日 十二月 24, 2006 10:58 pm
發表人 內容
小周



註冊時間: 2006-10-16
文章: 112
來自: 汐止

文章主題: 引言回覆

希望下週能有時間"試鏡",再決定添敗方向。
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星期五 一月 12, 2007 1:00 pm
發表人 內容
andyhung



註冊時間: 2006-01-26
文章: 113

文章主題: 引言回覆

老恩
1.早上跟冬烘請教過,他叫我再來請教你一下,本來是想連買那顆sigma18-200那顆一鏡到底當旅遊鏡的說,可是冬烘說那顆不甚好,趕快來請教你意見,
2.canon400D+適馬17-70這顆拍人像行嗎~我不用你那麼嚴格的標準來看待啦,只要跟我說拍拍一般淺景深人像的話,成像會不會比我的717好就可以了。(如果差不多我就不要跳火坑了)
3.還有可否推薦幾支平價的旅遊鏡?人像及風景為主
謝謝啦

問的有點小白,別見怪囉
 
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星期五 一月 12, 2007 7:34 pm
發表人 內容
老恩



註冊時間: 2006-01-18
文章: 683

文章主題: 引言回覆

andyhung 寫到:
老恩
1.早上跟冬烘請教過,他叫我再來請教你一下,本來是想連買那顆sigma18-200那顆一鏡到底當旅遊鏡的說,可是冬烘說那顆不甚好,趕快來請教你意見,

事實上sigma18-200是屬於旅遊鏡,canon17-85is、sigma17-70,這種高倍變焦的鏡頭,都是屬於「方便的旅遊鏡」。
因為高倍變焦,通常畫質就不能太要求,而且大光圈也會被犧牲,同時有高倍變焦與大光圈的鏡頭,價格就非常昂貴。
在實用的考量方面,sigma18-200或Tamron18-200都是便宜好用的旅遊鏡,但是缺少大光圈,所以取景構圖更顯重要。
至於畫質的表現,當然不及高檔鏡頭,但若是不龜毛的說法:畫質還過得去;如果對攝影要求高的說法:畫質真的不行!

andyhung 寫到:
2.canon400D+適馬17-70這顆拍人像行嗎~我不用你那麼嚴格的標準來看待啦,只要跟我說拍拍一般淺景深人像的話,成像會不會比我的717好就可以了。(如果差不多我就不要跳火坑了)

400D+sigma17-70成像應該不會比sony717好,頂多差不多而已!
DSLR只要投資好鏡頭加上好技術,成像就會比頂級DC好;但若是DSLR加一般鏡頭,畫質的表現還是有限,當然好的技巧加後製,還是可以提升畫質的。
但是購買DSLR真正的用途,是在功能的多變組合下,讓照片的好壞與創作,可以完全由攝影者所掌控!光圈、快門、對焦、曝光、色溫、ISO,等等不同的設定,可以創造出無限種可能!(當然還要加上攝影者的腦袋囉~)
所以購不購買DSLR,先要考慮的不是畫質優劣,而是你自己是否要作如此的選擇!

sigma17-70,是我推薦小周購入的,使用是否滿意,可請小周提供心得;
而我是因為sigma17-70的價格低廉,變焦倍率適中,還有比較大的光圈,並帶有macro功能(非1:1),所以才推薦這支鏡頭給他。

andyhung 寫到:
3.還有可否推薦幾支平價的旅遊鏡?人像及風景為主,謝謝啦

除了本留言討論的鏡頭外,之前的這一篇討論中的鏡頭也可以考慮!

對於購買DSLR或選用哪顆鏡頭,個人拙見分享如下:
1.一般使用--各式入門DSLR與鏡頭,只要cp值高(價格功能比),都是適合考慮與購買的。
2.進階使用==若是你對攝影有相當程度的喜好,認為攝影是你的固定嗜好,更以為攝影是你人生的一部份!那就表示,不管時間長短,你一定會成為進階的攝影愛好者。這樣一來,你就應當比較進階的打算如何購買你的攝影器材了:
a.進階→中階→高階,我建議低階的器材不要花費太多,中階的花費要越少越好,器材的投資花費--高階>低階>中階。
b.相對於相機與鏡頭的選擇,反而鏡頭更加重要!因為如果從入門機身換到專業級機身,好的鏡頭都可以延用下來,反而中低階的鏡頭一下子就會被淘汰,當出方便與便宜考量下所買的鏡頭,反而使用壽命不常!
c.很多從DC晉級到DSLR的朋友,通常還有使用DC的習慣,所以會考慮買一鏡倒底的旅遊鏡,不過這當然也是有預算考量。我建議是旅遊鏡可以敗入,但不宜花費太高!其他低階鏡頭也不宜購買太多,以少量實用為原則!寧可將預算省下並累積,投資高階鏡頭才對!
d.很多從DC晉級到DSLR的朋友,懶得換鏡頭!事實上拍攝不同情況,就需要不同的鏡頭,甚至定焦鏡!因為使用DC或高倍變焦的攝影者,通常忽略歡察與移動腳步的重要!
例如使用定焦鏡,有時旁移幾步,會有更好的角度,甚至有更好的前、後景深,而且定焦鏡的高畫質與大光圈,更會刺激你更多的創作與想法。

andyhung 寫到:
問的有點小白,別見怪囉

可能是我留言的EQ不高,才會讓andy如此客氣(又不是不熟),呵呵!我會改進改進! Very Happy Very Happy
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星期五 一月 12, 2007 8:51 pm
發表人 內容
雨傘



註冊時間: 2006-01-19
文章: 912
來自: 台北

文章主題: 引言回覆

sigma17-70→這是變焦鏡?也就是DC上說的幾倍光學變焦?
100/F2.8 macro→這是定焦鏡?也就是說,不可以把遠方的被攝物拉近,來個特寫?
如果出門愛拍鳥、愛拍花草和風景,定焦鏡還是變焦鏡適合?
 
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星期六 一月 13, 2007 9:36 pm
發表人 內容
老恩



註冊時間: 2006-01-18
文章: 683

文章主題: 引言回覆

雨傘 寫到:
sigma17-70→這是變焦鏡?也就是DC上說的幾倍光學變焦?

是的。

雨傘 寫到:
100/F2.8 macro→這是定焦鏡?也就是說,不可以把遠方的被攝物拉近,來個特寫?

是的。不過100/F2.8 macro主要被注重的是微距。

雨傘 寫到:
如果出門愛拍鳥、愛拍花草和風景,定焦鏡還是變焦鏡適合?

1.拍鳥:變焦的大砲,但有少數人也用定焦大砲。
2.花草:有大光圈的變焦或定焦皆可,微距更佳!
3.風景:廣角鏡,定焦或變焦皆可。
定焦或變焦端看使用者喜好,以及對成像品質的要求龜不龜毛。
變焦→zoom大小,方便選擇取景的大小,以及構圖。
定焦→攝影者想zoom要靠雙腳移動,必須有更高的構圖技巧。成像品質比變焦佳。
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星期六 一月 13, 2007 11:16 pm
發表人 內容
andyhung



註冊時間: 2006-01-26
文章: 113

文章主題: 引言回覆

老恩兄,謝謝指點啦~
我最後敗了sigma17-70mm這顆,可能還要幾天才會熟捻他的特性,等存夠錢,再去敗那隻70-200f2.8那隻啦~
而且我覺得這兩顆鏡頭對我來說已經很夠玩了。應該不用買鏡皇或小白之類的了。
還有~大光圈真的好用,難怪大光圈的鏡頭都那麼貴
 
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星期日 一月 14, 2007 12:05 pm
發表人 內容
早安登山 lee



註冊時間: 2006-05-22
文章: 1175
來自: 婆娑世界

文章主題: Canon 400D鏡頭選購 引言回覆

我這幾天一直在偷看各位在說相機、鏡頭,對有需要就要狠狠的敗一顆。前幾天去貂山古道朋友笑裡藏刀的說我帶一顆大砲給你試試看,因為我有一台sonyD-100配18-200鏡頭,我知道其中有詐,他不是要賣給我,只是要給我試用,我知道自己的斤兩,我說〔賣燒害〕,大家笑成一團。 Laughing Laughing Laughing
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早安登山
 
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星期日 一月 14, 2007 1:42 pm
發表人 內容
老恩



註冊時間: 2006-01-18
文章: 683

文章主題: 引言回覆

貼幾張定焦L鏡拍的(135/F2L).....當然這不是什麼好作品,
但是可以給大家參考--為什麼我這三腳貓的技術,也可以靠鏡頭加分!

人像(old men in park)









花草隨拍:







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星期日 一月 14, 2007 1:53 pm
發表人 內容
老恩



註冊時間: 2006-01-18
文章: 683

文章主題: 引言回覆

再來兩張:

小姪子(sigma 30/F1.4拍的,僅縮圖加框無後製)



友人(專拍明星的職業攝影師,是我學習的對象),17-55/F2.8 IS。

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老恩 在 星期日 一月 14, 2007 1:59 pm 作了第 1 次修改
 
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星期一 一月 15, 2007 7:06 pm
發表人 內容
andyhung



註冊時間: 2006-01-26
文章: 113

文章主題: 引言回覆

現在真的發現相機不用買太好的,鏡頭狠很的敗一顆你需要的(如風景、人像、微距)比較實在,然後最要緊的是學後製,老恩兄,也談談後製吧~
我先發問囉,
如何才能把照片修的比較乾淨(清晰)呢?例如你PO的照片感覺就是很乾淨,而通常我們拍的底圖都沒有那麼乾淨,需要調整哪些參數呢?像我對曝光、對比、garma三種交互影響的關係都是靠自己這樣亂摸亂調出來的,例如調亮後,發現整張照片會發白,又必須調對比來平衡,然後發現garma調一下後又會影響整個感覺,老恩可否教一下三者之間的關係是如何?
 
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星期二 一月 16, 2007 10:52 pm
發表人 內容
老恩



註冊時間: 2006-01-18
文章: 683

文章主題: 引言回覆

andyhung 寫到:
現在真的發現相機不用買太好的,鏡頭狠很的敗一顆你需要的(如風景、人像、微距)比較實在

其實我無意導向「攝影只要用昂貴的好器材」的錯誤想法!
以全然的攝影觀點來說,攝影者的思想、創意與技巧,還是比器材重要的。

但是就單單以鏡頭的購買來討論的話,我當然建議錢要花在刀口上,
且應該審慎選擇;與其時常購買又淘汰次等的鏡頭,何不多忍耐些時間,
再購入較優的鏡頭呢?

就以登山攝影的需求來說,剛入門DSLR,可從入門機身開始,
等以後進階後,再購買較專業的機身;原先的入門機身,則可以當作備用機。

鏡頭的購買,一開始可從kit鏡(18-55)或是旅遊鏡開始(用旅遊鏡比kit鏡好),先修練一段時間;
然後再入手較佳的超廣角鏡頭,接下來是微距鏡(建議買100mm的微距,除了可以當望遠頂著用,也可初步當做人像鏡)。
接下來就是,換上比較好的中焦段(取代旅遊鏡),然後再補望遠端與定焦鏡。這時旅遊鏡還可留著,以備不時之需。

以上是個人對登山攝影需求的拙見,如此幾乎不會有無用的鏡頭,也幾乎不會淘汰任何鏡頭,而且針對不同的攝影修練階段,也都有比較好的因應。

andyhung 寫到:
如何才能把照片修的比較乾淨(清晰)呢?例如你PO的照片感覺就是很乾淨,而通常我們拍的底圖都沒有那麼乾淨,需要調整哪些參數呢?

個人的攝影功力還只是小學階段,我就丟臉的提供個人的淺薄經驗,
影像的純淨,跟以下有關:
1.鏡頭的清潔--每次外拍回來,一定清潔鏡頭,然後放入防潮箱。而且外拍也會帶著拭鏡布與吹球,有髒污立即清除。

2.鏡頭的等級--高檔鏡頭的透光、銳利度與色飽和度表現較優。

3.濾鏡--便宜的劣等的濾鏡,雖然比好的濾鏡差不會很多,但龜毛的要求,還是有差。

4.拍攝方法--正確的測光很重要,ISO的影響也很明顯;還有快門的速度與鏡頭的穩定也是決定要素!較慢的快門,顏色可以吃比較飽,但必須小心過曝與手振,這方面需多練習。

5.現場光源--通常背向陽光比面向陽光(逆光),拍出的畫面會比較純鏡。還有現場的空氣品質也有影響,例如在高山所拍的照片,會明顯純靜多了!
有時候要找光,有時後要躲光,有時候要遮光(遮光罩),可避免鏡頭進光干擾。

6.拍攝技巧--良好的減法構圖,把雜亂的景物排除在外!
移動你的腳步或高低,將雜亂或干擾的背景移開!
景深控制,將雜亂的背景散掉。
取景也別忘了取色,現場有其他顏色明顯的物體,是很好的搭配。
其他很多方法暫時沒想到。

7.後製

andyhung 寫到:
像我對曝光、對比、garma三種交互影響的關係都是靠自己這樣亂摸亂調出來的,例如調亮後,發現整張照片會發白,又必須調對比來平衡,然後發現garma調一下後又會影響整個感覺,老恩可否教一下三者之間的關係是如何?

曝光是固定直線光源的曝光量,相機成相的決定要速,但在三度空間中,光線是會折射與反射的,個人建議相機的曝光不可太過,否則畫面的細節會被犧牲,寧可稍微偏暗於後製調整。
對比與gamma類似但不同,gamma的調整是曲線式,最亮與最暗不變,針對人眼對暗面的辨識比亮面敏銳約百倍的特性,對中間階段的明暗做出調整。
對比的調整是直線式,對比值越高亮處會越亮,暗處越暗,中間階段會往最明與最暗偏移。

關於後製的方法莫衷一是,每個人使用的技巧也不盡相同,反正軟體是死的,就看使用者如何活用了!

對於後製我個人的看法,等同與傳統的暗房技巧:
1.記錄式攝影(寫實)--有時相機本身無法拍出現場正確的光影顏色,這時可以輕度的後製,以更接近現場真實的狀況,但不可有造假式的後製!

2.商業攝影或創作式攝影--任何後製不限,只要達成商業需求或是創作的意念即可。

PS:我很怕這種大哉問,緊張的讓我尿褲子,還好有穿成人紙尿布!嘻嘻!
嚴格說來,我的資歷很淺,功夫也差遠了,跟旅聯網上的自然顏色與Blue Joe兩位真正的大師相比,我只是大「濕」(嚇到尿褲子大濕)。
請各位可憐我只是「暫代板職」,在此舞弄花拳繡腿已經很丟人現眼了,
希望有更多的能人現身教導,我真的是弱肩無法承重啊! Embarassed Embarassed Embarassed
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星期三 一月 17, 2007 9:21 am
發表人 內容
andyhung



註冊時間: 2006-01-26
文章: 113

文章主題: 引言回覆

謝謝大「濕」非常精闢的見解,我想我也需要消化很多下,才有辦法再提問題啦~呵呵~

目前sigma17-70這顆夠我拍的啦,不過,下次還是請你幫我試一下相機與鏡頭有無移焦(這樣我會比較心安啦~買時億華有測給我看,但在相機看那麼小,實在是看不懂啦)

老恩說弱肩無法承擔,那~那~我們合送你一付墊肩好了,這樣夠挺你了吧,如果還不夠,我們可以再加碼一包紙尿褲喔~呵呵
 
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星期三 一月 17, 2007 10:19 am
發表人 內容
老恩



註冊時間: 2006-01-18
文章: 683

文章主題: 引言回覆

andyhung 寫到:
謝謝大「濕」非常精闢的見解,我想我也需要消化很多下,才有辦法再提問題啦~呵呵~
目前sigma17-70這顆夠我拍的啦,不過,下次還是請你幫我試一下相機與鏡頭有無移焦(這樣我會比較心安啦~買時億華有測給我看,但在相機看那麼小,實在是看不懂啦)
老恩說弱肩無法承擔,那~那~我們合送你一付墊肩好了,這樣夠挺你了吧,如果還不夠,我們可以再加碼一包紙尿褲喔~呵呵

下週碰面時再聊囉~~
墊肩不用,我可以用紙尿布放在肩膀代替! Laughing Laughing
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